障がい者の方が感じている不自由とは、どんなものがあるのでしょうか。行動を制限されていることに生じている物理的な壁と、そこに対応するための、心のあり方がみえてきました。対談第２回目。

不自由に感じること

木村よしお：普段生活していて、不自由を感じるのはどんなところですか？たとえば、移動とか。

葦原 海：移動は、確かに不自由ではありますが、私はもう割り切っていますね。

木村よしお：割り切っている？

葦原 海：はい。もう、行きたいから、行くしかない！みたいな感じです（笑）
木村よしお：あー、いいですね！

葦原 海：でも、実際にはやっぱりそれなりに大変なので、だったらもう出かけなくていいや、と思う人はたくさんいると思います。

浅見 直輝：そういう人のほうが、圧倒的に多いのではないですか？

葦原 海：そうですね。たとえば旅行は、行きたくても行かないという人が多いと思います。もし行くとしても、飛行機は使わずに新幹線で行ける場所しか選ばないとか。私はもともと、いろんな所に遊びに出かけるのが好きだったので、行っちゃいますけど。それは昔から変わってないから、性格なのかな。

浅見 直輝：でも、そういう人ばっかりじゃないですよね、きっと。

多くの人が、まず物理的な壁に閉じ込められている

木村よしお：障害者の方の移動をね、もっともっと様々な形でお手伝いできたらいいなと思っています。いつもヘルパーさんを連れて移動するのは、そもそも大変な話なんですよ。今日も、障害者の方が300人集まる会議があったのですが、そこで話題にあがっていたのが、重度の障がい者の人にはヘルパーさんが付くんだけど、ヘルパーさんが障がい者を車に乗せて移動するとね、そのときの給料は出ないんだよね。

浅見 直輝：もうちょっと教えてもらえますか？

木村よしお：ヘルパーさんは、基本的に障がい者の介護には24時間お金が出るんだけれど、車を運転してその障がい者の人を運ぼうとすると、それは「介護」じゃなくて「運転」になるので、お金が出ないことになっているんだよね。もうね、会議の中でも、喧嘩になりそうなやりとりがされていた。
でも、車椅子で動ける範囲ぐらいしか行動できないって、すごく視野が狭くなっちゃうじゃないですか。

木村よしお：会議ではほかにも、以前は施設に居たという重度心身障害者の方が意見されていて、在宅と決まったとき、施設から出て家で生活できると喜んだそうなんです。でも、家に帰ってみたら中身は全然変わってないと。要するに「自由になるかと思ったら、施設に住んでいるときと、なんら変わらないじゃないか」というんですよ。そういう意見を聞いて、この人はもっともなことおっしゃってるなと思いました。

浅見 直輝：みゅうさんは、病院の中と在宅との違い、感じられたことありますか？

葦原 海：私は、入院期間が人生の中で、一番つらかったですね。

浅見 直輝：どのぐらいあったんですか？

葦原 海：8ヶ月間ぐらいです。事故で足を無くしたこととか、リハビリが大変だったとかいうよりも、入院生活の方が、はるかにつらかったです。たぶん“閉じ込められた”という感覚が、私には耐えられなかった。

浅見 直輝：まわりの人で、そういう方いますか？　つらそうだな、と感じるというか。

葦原 海：私のまわりにはあまりいませんが、そういうコメントはきます。SNSなどでも、ヘルパーさんのグチばかり書いている人とかをみかけますね。それでも別にいいのですが、もし他に楽しいことがあれば、少しくらい嫌なことがあっても、そればっかりの内容じゃなくなる気がします。たまに、本当に嫌なことがあったときに書くくらいで。

浅見 直輝：行動範囲が限られているから、世界がその中だけになっちゃうってことですね。

あきらめる必要はない

木村よしお：別の重度心身障害者を持った方の話なのですが、その方はね、海外旅行も行くんですよ。

浅見 直輝：この前もどこかに行ってましたよね、アイルランドでしたっけ？

葦原 海：アイルランド！？　ヨーロッパですか！

浅見 直輝：めちゃめちゃアクティブですよね。その方は、月1ぐらいで海外に行かれてるんです。それって、「やりたいことをやってる」という感じなのでしょうか？それとも、「あきらめない」という感じなのでしょうか？　変な質問ですけど。

木村よしお：あきめないじゃないかな。

葦原 海：私は、どっちもだと思います。行きたいから行くし、でもそれに対して、不自由とかいろいろあっても、あきらめる必要はないと思っていると思います。

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